当然选择这个文本也存在一个问题 。我在耶鲁的一个同事读完了这本书,问我,“这是一本很好的书 , 但莎士比亚的原意真的像你阐发的那样么?莎士比亚只不过写了一部戏剧而已 。”我的回答是,这个戏剧本身展示了丰富的意义空间,而这些与莎士比亚的原意关联不大 。这就好比《圣经》本身所蕴含的意义空间并不能简单地等同于上帝的意思一样 。你可以把莎士比亚理解为一个上帝 。因此 , 真正的思想是蕴藏在这部戏剧本身当中的,并不是在莎士比亚的大脑中 。《李尔王》不过是我阐述我的想法的一个载体而已 。
《21世纪》:从您的个人经历来看 , 您先读了一个哲学博士,然后又读了一个法律博士 。那么是什么原因促使您由哲学转向法律呢?
卡恩:柏拉图曾说过,哲学家不应该是年轻人 。柏拉图说你应当把你的青年和中年为国服务,并获取政治经验,然后再从事哲学探究 。我在25岁的时候获得了哲学博士 , 但我不想把我余下的人生都用来向年轻人讲授哲学 。因此我开始转向法律,投身政治活动 。但我同时也知道,自己将来会回到大学里传道授业 。但我回来得比我预想的要早,因为政治局势的变化比人的预想要快 。当时是共和党当政,而我并不想成为其中的一员,因此我决定回到耶鲁从事教学和研究 。
《21世纪》:这有点像柏拉图去叙拉古立法之后回到雅典学园?
卡恩:是的,确实如此 。我在华盛顿呆了五年,然后回到耶鲁 。华盛顿之于我相当于叙拉古之于柏拉图;雅典学园之于柏拉图相当于耶鲁之于我 。
法律的“他者”
《21世纪》:您刚刚提到了您的另外一本书《法律的统治》,里面处理了法律与革命之间的关系 。而在《当法律遇见爱》中,您处理了法律与爱之间的关系 。那么,在革命和爱之间是否存在一种平行的关系呢?两者是否都代表了法治所无法完全控制的人的灵魂中的激情和意志呢?
卡恩:这是一个很好的问题 。当然,革命是一种深切的爱欲行为 。我会对人说,革命对你的灵魂有好处 。当你在参加一场革命的时候,你确切的知道你生命的意义是什么 。革命行为在某些方面而言是极度悲剧性的,但也是有深刻意义的 。你的生命将不再是一片意义虚无的空间;相反,革命如同爱情一样给你的生命带来充实感 。因此如果你将法律看作一种稳定的文化形式,那么法律本身无法完全将那些深刻的意义源泉吸纳到自身中来,它只能划定一种想象的空间,将革命与爱当作对立面而确立界限 。因此这就存在一种链条式的循环:从爱到革命,从革命到法律,循环往复 。这个循环当中,革命与爱密切交织,相互一致 。因此我们可以说,当人陷入爱情的时候,他们便已经被革命化了 。他们成为了“新人 。”他们被当下的生活时刻所征募了,他们的灵魂被当下的意义带走了 。所有的这些都与人的激情有关——革命与爱情的核心概念都是牺牲,在革命中,人为一种信仰的意义所牺牲,在爱情中是相互为对方牺牲自身 。牺牲即是一种政治实践的形式,也是一种爱欲行为的形式 。如果我记得不错的话,中国的文学作品中也有很多通过20世纪早期革命者的故事来讨论革命与爱情关系的经典 。
《21世纪》:实际上,今年中国有一部非常火的电视剧《潜伏》就深刻地展现了革命与爱之间的关系 。
卡恩:非常有趣 。如果能够专门写一本书来阐述革命与爱之间的关系,将会非常有意思 。但我本人尚未开始写作 。我需要选择一个好的文本来表达我的想法 。不过我的主题是明确的:革命与爱情都是外在于法律的 。我希望挑战现代社会契约论的主题:即法律克服了霍布斯式的自然状态 。我认为人类的基本生存经验和政治经验比这要丰富得多:我们更多时候考虑的不是法律与自然状态之间的关系,而是法律与革命之间、法律与爱之间的关系 。法律之外的人类状态并不一定是战争状态;相反,它有可能是革命或者爱的状态 。当法律试图强行介入这些领域的时候,比如李尔王的行为,那么悲剧就会因此诞生 。在这个意义上,革命与爱都是法律的“他者” , 是法律领地之外的领地,诉说着法律所听不懂的语言 。正如我在上面提到的 , 这是一个非常基督教化的想法 。基督教据说是爱的宗教,正如犹太教是律法的宗教一样 。我试图用这些文化背景来理解美国乃至整个西方的法律传统 。
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